• Psst! Ano, Ty! Ještě nejsi zaregistrovaný na našem herním fóru? Přicházíš tak o možnost zapojit se do diskuzí a navíc si tu můžeš zkrátit čekání například při výstavbě nové budovy či jednotek. Zaregistruj se ještě dnes pomocí následujícího odkazu:

    » Vytvořit účet na fóru

Cyklistika

Stav
Uzavřeno pro další odpovědi.

DeletedUser

Guest
Zdravím,
byla zde poptávka po větší rozšířenosti pro diskuze, tak jsem se také rozhodl přispět do mlýna svým vědrem vody.
Blíží se nám Tour de France a již nyní probíhají spekulace, kdo bude jejím pánem ve 100. ročníku. Bude to Froome, který dominoval generálce "Staré dámy", Dauphiné? Bude Contador, který ke své ruce bude mít 2 exlídry svých bývalých týmů Kreuzigra a Roche, nebo někdo 3. v pozadí? Sanchez, Costa, Valverde, ...?

A jak vidíte účast česko-slovenské stopy? Bude Sagan opět úspěšný a obhájí zelený trikot? Přiveze Kreuziger cenný skalp některé z horských etap, či dobré umístění v celkovém pořadí? Může někdo další zabojovat o viditelný úspěch naší cyklistiky?

Letošní Tour podobně jako mnoho minulých přináší plno otázek, které budou plnohodnotně odpovězeny až jezdci projedou cílovou čarou na Champs-Élysées, nicméně již nyní je můžeme prodiskutovávat a případně přidávat další. (Pokud doufejme nezasáhne boží ruka z Lausannne.)

Jinak mimo to se pojedou další cyklistické závody, kde pravděpodobně bude česko-moravská-slovenská stopa nejen v podobě stáje NetApp.

:hi
 

DeletedUser

Guest
Taky mně dříve nebral jen jsem měl podvědomí o tom, že na Tour vládne Armstrong, kterému jednu dobu pomáhal Padrnos, jehož pronásleduje Ullrich. Sem tam nějaký skandál s dopingem.

Nicméně s tím, jak se objevila zpráva, že nějaký Kreuziger má závodit na Tour a má být spolulídr, tak jsem se logicky o tento sport začal zajímat a přicházet mu na kloub. Je to úžasná taktická bitva, i když se jedná jen o sprinterskou etapu. Navíc v posledních letech se zájem zvyšuje i v ČR, dokonce ČR má kontinentální tým, který je podřazen přímo Quick Stepu, jehož vlastníkem je Bakala a v týmu se začínají objevovat čeští i slovenští cyklisté.
Navíc tu máme talenty, jež mohou pomýšlet na dobré úspěchy v profipelotonu.
 

DeletedUser

Guest
Zajímavě se nám letos Tor vyvíjí. Velmi atraktivní etapy na Korsice. Již 2 muži ve žlutém a vsadil bych se, že zítra se opět přeslékat a smolář Sagan, který i přestože již vlastní zelený trikot, tak těsně nevyhrál 2 etapy.

... a to nám Tour teprve začala! :cool
 

DeletedUser

Guest
Nitramo,Sagan je do teraz a momentalne,ďaleko najväčšia hviezda ,ďaleko najviac,čo sa týka zárobkov,už je neoficiálne svetová cyklistická jednotka na svete.
Aj keď si myslím že Fromme vyhrá Tour,počtom víťazstiev,popularitou,talentom,najbližších 10 rokov,väčšej hviezdy na svete ako je Sagan,myslím určite nebude,takýto talent sa rodí raz za 100 rokov ako je on,to tvrdia aj experti :).

Peter Sagan zarobil viac ako takmer všetky tímy na Tour de France


SITA | 08.07.2013 13:12
Slovenský cyklista Peter Sagan zarobil v doterajšom priebehu Tour de France 28 100 eur. Je to najviac zo všetkých jazdcov na 100. ročníku.

http://sport.pravda.sk/cyklistika/clanok/286251-peter-sagan-zarobil-viac-ako-takmer-vsetky-timy-na-tour-de-france/

Určite by som chcel byť taký smoliar ako je on :).
 

DeletedUser

Guest
Co se týká populární hvězdy, tak tam jsou hlavní reklamní příjmy, které jsou v mnoha sportech hlavním příjmem sportovců a samotný výdělek ze sportovní činnosti tvoř jem malé %. V tvém odkazu jsou příjmy z Tour de France.
Zde vidím rozhodně větší magnety jako Niballi, který již několikrát pobláznil Británii. Potom dělová koule z ostrova Man, i když již není tak suverení, tak se jedná nově o rekordmana v počtu vítězství na TdF a jsou tu další Contador, Wiggins, Froome, ...

Nikoho nechci ponižovat, ale považovat Sagana za největší talent, co se rodí 1x za 100 let, tedy prakticky skoro celé historie TdF je rozhodně přehnané a nadnesené.
Rozhodně se nemůže vyrovnat takovým velikánům jako Merckx, Hinault, Indurain, Zabel v teoretické rovině Pantani, či Armstrong

Co se týká oslovení smolař, tak byť jsou skvělá umístění senzační a zelený trikot prestižní ocenění, tak co hlavně sponzoři ocení jsou vítězství, podobně jako pro samotné jezdce typu Sagan, i když ani tyto úspěchy nemusí nutně znamenat zachranění stáje po finanční stránce

Neříkám, že do těchto hvězd nemůže dorůst. Předpoklady má a záleží pouze na něm jak s nimi naloží
 
Naposledy upraveno moderátorem:

DeletedUser

Guest
Nevynechal som zatial,ani jednu etapu,na Tour de France zatial :yes.
Čo sa týka zárobkou a penazí,o ktorých som písal,sú to prímy za výhry v etapách,za umiestnenia,za snaženie jazdca,že je vždy v predu,tie prímy,nie sú príjmami z reklamy,ani z popularity,ide o umiestnenie.
Napr,jazdci ktorých si spomenul Fromme,Wigins a Contador,to su jazdci typu ,raz zajazdím kopce,jednu etapu,si urobím náskok,nebudete ma počuť cele Tour,ale vyhrám ich,z každým z týchto favoritov je to tak,nerobia žiadne výrazné vysledky v etapach,urobia 1-2 výsledky a vyhrajú.
Kde što o Saganovy budeš počuť,skoro každú etapu,druhý ako Greipel,Cavendish sú na stupni výťazov raz za 5 etapy,Sagan je na stupni skoro vždy,ma stabilné,veľmi dobré výkony,je tam druhý rok a na 23 rokov,čo viem,ani jeden ciklista v jeho veku,nebol taka veľka hviezda a taky rešpekt mal v pelotone.
Jednoducho už dnes je to tak,že nedávaju si cyklisti pozor na Cavendisha,ani Greipela,ale každý pozerá na to kde je Sagan.
Sagan,žltý dres mať nikdy nebude,druhy naj dres zelený,je stále pre neho,je to najväčšia aktivita na stupni víťazov a výhry,presne ,to čo on robí.
Ale na ktorom okruhu hoc kde bude Sagan,na 50% je určite na stupni,čo si momentalne nemôže povedať ani jeden cyklista.
O Frommem 9 etáp nikto ani nepočul že existuje/to isté ako Wigins,Cancelara/,len v jednej etape bol vyrazny,Sagan je na stupni vždy,čo je ale ešte lepšie,Sagan je tam zo svojho týmu a na konci,skoro vždy sám,čo vyčítaju odborníci,jeho slabému týmu stále,jemu nemá kto pomáhať,robi vo finiši vláčiky ako Greipelovi a Cavendishovy,ktorý maju veľmi silné tými.
Tour de France je druhý rok hlavne o Saganovy,tak ako píšu odborníci že je to talent storočia,v jeho mladom veku a čo dokazuje už teraz,myslím že keď napíšem že už teraz je to talentom Hasek a Jagr v ich najlepších časoch na ľade,tak to nepreženiem.
Podľa mňa,už teraz nemá konkurenciu,sám som zvedavý čo všetko dokáže,keď si vezmeš fakt,že najlepšie roky cyklistu su okolo 28-30 rokov.

Tour de France a celkovo cyklistika,je asi jediný šport,kde naozaj nevyhráva ten najlepší.
V každom športe rozhoduje počet víťazstiev a rozhodujúce je vyhrávať,len tu nie,tu nemusíš vyhrať ani etapu,byť stále v balíku jazdcov,tak ako Fromme,8 etap o ňom ani nevieš že je v pelotone,skončí od 50-100 miesta,potom vyhraje jednu etapu a je líder,troška a dosť divné,keby šlo o víťazstva a podiove umiestnenie Saganovi sa asi ťažko niekto približuje,ale v tour ide o to byť všetky etapy priemerny,ale huževnatý,žiadnu etapu vyrazne neprepadnuť,neviem či to ma spoločne niečo z vyhrami,ale je to tak.
No svetový rebríček myslím jasne ukazuje,kto kraľuje svetovej cyklistike,som o tom presvedčeny,že aj keď je tam aj momentalne kopec vybornych cyklistov,momentalny strašiak a naj cyklista je podľa mňa ďaleko Sagan:).

Troška ma mrzí to,že keď príde Sagan,ako druhý,každy rozoberá to,prečo až druhy,na Slovensku panuje,špatná nalada,keď Sagan nevyhraje,čítam to všade,druhé miesto,je už pre našinca a čo je divne,už aj pre svetovych odborníkov divné,lenže Tour to je toľko etáp a tak rozdielnych,že jednoducho Sagan,nemôže byť stále víťaz a do 3 miesta.
 
Naposledy upraveno moderátorem:

DeletedUser

Guest
Nitramo,Sagan je do teraz a momentalne,ďaleko najväčšia hviezda ,ďaleko najviac,čo sa týka zárobkov,už je neoficiálne svetová cyklistická jednotka na svete.

Reagoval jsem na tento názor, kdy je třeba brát v potaz všechny příjmy a je to zavádějící :)

Napr,jazdci ktorých si spomenul Fromme,Wigins a Contador,to su jazdci typu ,raz zajazdím kopce,jednu etapu,si urobím náskok,nebudete ma počuť cele Tour,ale vyhrám ich,z každým z týchto favoritov je to tak,nerobia žiadne výrazné vysledky v etapach,urobia 1-2 výsledky a vyhrajú.
Napr,jazdci ktorých si spomenul Fromme,Wigins a Contador,to su jazdci typu ,raz zajazdím kopce,jednu etapu,si urobím náskok,nebudete ma počuť cele Tour,ale vyhrám ich,z každým z týchto favoritov je to tak,nerobia žiadne výrazné vysledky v etapach,urobia 1-2 výsledky a vyhrajú.
Kde što o Saganovy budeš počuť,skoro každú etapu,druhý ako Greipel,Cavendish sú na stupni výťazov raz za 5 etapy,Sagan je na stupni skoro vždy,ma stabilné,veľmi dobré výkony,je tam druhý rok a na 23 rokov,čo viem,ani jeden ciklista v jeho veku,nebol taka veľka hviezda a taky rešpekt mal v pelotone.


Jelikož jezdí na celkové vítězství a nikoliv dílčí úspěchy. Hrají hlavní hru a k tomu lze připočítat i tato taktika. škoda, že poslední 2 etapy jsem o Saganovi neslyšel a hlavními postavami byl Froome, Valverde, ...
Každý den musí jet v pelotonu a hlídat si s vé soupeře, na rozdíl od Sagana, který může jet 3-4 etapy v popředí a pak další 2 odpočívat v grupetu.
Greipel a Cavendish byli na tom podiu vícekrát. Navíc vzhledem k tomu, že Sagan zhodil přebytečné svaly si snížil dynamiku na krátké vzdálenosti, tak mne velice překvapil, jak dobře některé spurtéty přespurtoval. Nicméně dobrý spurtér se pozná podle počtu vítězství a na ty je to pořad 1:1:1.

Jednoducho už dnes je to tak,že nedávaju si cyklisti pozor na Cavendisha,ani Greipela,ale každý pozerá na to kde je Sagan.

Hmm, zajímavé. Z čeho čepáš, či podle čeho tak usuzuješ?

O Frommem 9 etáp nikto ani nepočul že existuje/to isté ako Wigins,Cancelara/,len v jednej etape bol vyrazny,Sagan je na stupni vždy,čo je ale ešte lepšie,Sagan je tam zo svojho týmu a na konci,skoro vždy sám,čo vyčítaju odborníci,jeho slabému týmu stále,jemu nemá kto pomáhať,robi vo finiši vláčiky ako Greipelovi a Cavendishovy,ktorý maju veľmi silné tými.

Od Cancellary se ani nic jiného nečeká. O Froome by bylo fér bavit se až po příštím týdnu, kdy přijdou jeho dny a ne teď, kdy mají za sebou pouze 1 horskou etapu. To je jak kdyby jsme porovnávali rychlost auto po předváděcí jízdě, kdy auto jelo 20 km/h.
Jelikož Sagan není tím typem spurtéra jako Cavendish a Greipel. Oni dokážou excelovat v posledních 200 m před páskou, ale to je tam někdo musí dovést. Sagan je jiným typem spurtéra, dá se říct i klasikáře. Je škoda, že jezdci jako Hushovd, Gilbert, Degenkolb nebyli nominováni Tour, respektive nedostali k sobě tým jako Sagan. Dokázali by mu rozhodně konkurovat

Tour de France je druhý rok hlavne o Saganovy,tak ako píšu odborníci že je to talent storočia,v jeho mladom veku a čo dokazuje už teraz,myslím že keď napíšem že už teraz je to talentom Hasek a Jagr v ich najlepších časoch na ľade,tak to nepreženiem.

O jaké odborníky jde?
Záleží, jak myslí, že je pouze o Saganovi. Já například jsem hlavně i v zahraničním tisku objevoval zmínky o Froome vs. Contador. Tvrdit nyní o 23 letém cyklistovi, že je talent, je přehnané a hodnotit se má až po kariéře. Adu měl také překonat Pelého a dnes kope 3. brazilskou ligu. Nikdo neví, co se může stát. Schleck, Gesink ti dnes měli ovládat TdF a kde jsou dnes?
A tvrdit o Saganovi, že je prakticky lepší než Eddy Merckx je už trochu moc.

Podle mne by nebylo od věci dokoukat Tour a hodnotit po horských etapách, kdo je vidět a kdo není a tvrdit o Froomovi, že je průměrný. Nejsem jeho fanoušek, ale i to je na mne přespříliš :)
 

DeletedUser

Guest
Jelikož Sagan není tím typem spurtéra jako Cavendish a Greipel. Oni dokážou excelovat v posledních 200 m před páskou, ale to je tam někdo musí dovést

[SPOIL]Z týmto rozhodne nesuhlasim,v priamom suboji,ich porazil už x krat a oboch,zabudol si na Kittela,rozhodne zelene tričko je o podiovom umiestnení a umiestnení v premiach,kde ide hlavne o špurt,tam to vedie ďaleko o 80 bodov Sagan,tak ako aj minuly rok,suverejne vyhral z veľkym naskokom Sagan celu Tour,pred týmito špurtermi.
Na škodu Greipela a Cavendisha samozrejme ide fakt,že oni exceluju len na rovinatých etapach,stačí mierny kopec a končia na 150 mieste,Sagan je ďaleko všestrannejší.
Hlavne ide o to,tych posledných 200 m ako píšeš,kto sa kde nachadza.
Tak ako to bolo dnesd,Cavendish a Greipel posledne 2 km,tam mali 6-7 týmových kolegov,urobili vlačiky,kde do predu nikoho nepustili a svojho lídra ťahali,Sagan ako vždy je tam sam,to iste platí o Kittelovi,tiež tam mal asi 4 kolegov.
Keď ide o poslednych 200m,keby všetci špurteri boli na jednej lajne,som o tom presvedčeny,že tych víťazstiev viac mať nebude ani Cavendish,ani Greipel,jednoducho maju ďaleko lepší tým,ktorý hraje na nich,keď oni nastupuju,Sagan je 5m za nimi,to je jediný rozdiel,jednoducho ho ich vlačiky do predu nepustia.
O špurterskych kvalitach,hovorí aj Tour 2012,kde Cavendish,Greipel a Sagan,vyhrali špurtom po 3 etapy,aj tam sa ukazalo,že nie su lepší špurtery ako on,Sagan naviac mal ďaleko viac podiovych umiestnení,to isté ako tohto roku.
Zelene tričko je skratka jasny ukazovateľ,špurterskych kvalit na premiach a na podiu a tam ani z ďaleka mu tyto traja nekonkuruju,ani tohoto roku,ani v minulom.[/SPOIL]

O jaké odborníky jde?
Záleží, jak myslí, že je pouze o Saganovi. Já například jsem hlavně i v zahraničním tisku objevoval zmínky o Froome vs. Contador


[SPOIL]Ano,na celkovo víťazstvo,väčšinou ale stačí týmto jazdom vyhrať 1-2 etapy,zvyšok su ďaleko a v baliku,bez malych podiovych umiestnení,z tým že kopec cyklistov,ma tych víťazstiev ďaleko viac a ďaleko viac ich je celý čas aj vidieť.
Čo sa týka odborníkov,sam Cavendish prehlasil,že Sagan je stroj a čochviľa s nim bude veľmi ťažke vôbec vyhrať,čo i len etapu,druhy odborník je svetovy rebriček,kde je Sagan NO 1 momentalne,takže tam veľmi nie je o čom :yes.
Je 10 etap za nami o Contador som veľmi ani ešte nepočul,o tom že Froome vyhral jednu etapu,tak jednu ano,Sagan ma zatial 5 z 10 umiestneni v top 3,čo nema ani jeden jazdec ;),preto aj suverejne vedie zelene tričko.
To máš tak,z momentalneho celkoveho poradia,som do teraz o minimalne 5 hráčov ani nepočul,aby sa umiestnili v top 3 na etape,aby žiarili,to iste aj Vaš Kreuziger,je v top 10,ale ani neviem že je na Tour,jednoducho nema straty,ale nevie čo je byť v predu,pred kamerami,na stupni,nikdy sa o ňom nevravi,to iste ako iny,čo su tam.[/SPOIL]

Tvrdit nyní o 23 letém cyklistovi, že je talent, je přehnané a hodnotit se má až po kariéře

[SPOIL]To je omyl Nitramo,stále kariera Ti začína tak,že o Tebe začnu vravieť,písať ako o talente,nikdy sa talent nehodnoti po kariere,stale pred,po talente sa o Tebe začne písať,že si svoj talent rozvinul a naplnil,tak ako sa o Tebe vravelo,ale určite talnet nema nič spoločne z koncom karieri a to čo je už za Tebou.
Čo viem,zelene tričko,tak mlady cyklista,z tak veľkym prehladom ako vyhral minuleho roku Sagan ešte nik nevyhral,myslim že to iste nas čaka aj tohto roku.[/SPOIL]

Adu měl také překonat Pelého a dnes kope 3. brazilskou ligu

[SPOIL]Už teraz toho dokazal veľa,víťazstvami,na Tour,to ešte mu kariera len začala a ja musim zopakovať,do toho aby bol na vrchole,ma ešte daleko,už teraz je svetova jednička,Sagan to už dokazuje.[/SPOIL]
 
Naposledy upraveno moderátorem:

DeletedUser

Guest
1. Je jiný typ, což ale neznamená, že nad nimi nemůže vyhrát. I Sagan zatím vyhrál etapu díky vláčku a tým je pro každého cyklistu důležitý, i proto se odměny za jednotlivé úspěchy dělí mezi domestiky. Mají lepší tým, který si vybrali při přestupu i to patří k cyklististickému světu a je jen na každém mančaftu, jak se se svým lídrem popasuje. Postavím mu taktiku na míru, nebo ho v tom nechám vykoupat. Každý tým tam má 9 jezdců ...

2. Jelikož Tour se jede hlavně o celkové umístění. Froome by také vyhrával etapy, kdyby mohl z 21 etap 10 odpočívat. Vždy bude hlavní žlutý trikot. Nevím, jak ty, ale o víkendu jsem konečně mohl zapnout TV už minimálně 2 hodiny před koncem a užívat si konečně pořádnou cyklistiku v horách. Froome ukázal, proč je momentálně považován za jednoho z nejlepších cyklistů na světě. Druhý den bez podpory týmu si dokázal pohlídat všechny favoritů.
Na to, že je Kreuziger pouze domestik je to fantastické umístěni a zatím si odvásěl svou práci na 1*. Jeho čas přijde v horách, podobně jako Contadora a Froome (už se těším na časovku).

3. Je přehnané tvrdit, že je největší talent za 100 let, když ještě neukázal svůj vrchol.
 
Naposledy upraveno moderátorem:
Stav
Uzavřeno pro další odpovědi.
Nahoru